Stand Up Ateo de George Carlin

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Lestat el Dom 17 Abr 2011, 21:36

Abaris Eiwar escribió:Pd: no tengo religión

Buen punto... no es lo mismo ser ateo a no tener religión...
Lo cual stá muy bueno para crear otro post donde se haga este planteo.

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Abaris Eiwar el Dom 17 Abr 2011, 21:43

Tambien deberias agregar que el Ateismo si es religion.

Ahora, y sin intenciones de generar discordia, pregunto: ¿Todos en este foro son Ateos? Me gustaria conocer la opion sobre esto de algun religioso, especialmente me interesa la opinion de un cristiano o la de un budista...

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Lestat el Dom 17 Abr 2011, 21:49

Yo, particularmente soy Ateo. Pero he aprendido a convivir con quien necesita creer en algo superior o con quienes necesitan una religión.
Creo en la coexistencia, aunque sea tan dificil a veces.
Pero hablo por mi mismo en este caso.

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por GeA el Mar 19 Abr 2011, 14:55

Eiwar... me encanto tu planteo.. la verdad que me lo había tomado 100% para matrame de risa... pero tenes razón, sin lugar a dudas puede ser muy agresivo...

Creo, personalmente, que aquellos que atacan (particular y reiterativamente) a la Iglesia CATOLICA APOSTOLICA ROMANA es por que tienen algo personal en contra, que hasta podria llamarce recentimiento , probablemente por que han sido educados o tocados por esta religión en forma negativa... que me lleva a pensarlo?
Piensen , ven a algún loco en contra de los muslmanes, de los budistas... ya nadie le dedica gastadas a los judios (quiero creer) .. pero contra la Iglesia dale que dale....
Anda a putear al dios del Islam .. bomba y a la merda... y sin embargo la iglesia soporta que la manoceen... y los que lo hacen lo hacen por algo!.. por resentidos! por bronca! por que les falta algo!---
pienso yo que sino seguirian con sus vidas... nadie te cuelga por no leer la biblia.. entonces no rompan! dejen a las personas con sus creencias.
Al menos esa es mi postura.

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por GeA el Mar 19 Abr 2011, 15:09

Soy Catolica apostolica romana. Estoy cruzando por una epoca de eceptisimo.. pero aun asi respeto a la religiones, intento comprenderlas y ver de donde salen sus elementos...
Le doy el beneficio de la "ingenuidad", para mi realmente creen en eso. POr mi parte intento ser mas analitica y verlo desde su arte, desde su mito, desde su intención...
Es la unica religion (de la que YO se) que se ha adaptadocon el tiempo... que parece moverse en su dogma... las demas no parecen haber tenido modificaciones. Por lo que hay que ser consientes de cuanto ha sido manoseada por la humanidad, por los siglos, por la sangre, por el capricho, etc..
La realidad ( en este momento de mi vida) es que hubo un loco que se sento a clasificar las cosas.. y otros fumados que dijeron que eso era genial y nos venden que es la verdad- POr eso hay que ver de donde salen las cosas (si te interesa saber...), para alcanzar lo mas cercano a lo verdadero y a la comprension de que es lo que nos estan queriendo decir.

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Lestat el Mar 19 Abr 2011, 22:52

Abaris Eiwar escribió:Tambien deberias agregar que el Ateismo si es religion.

Depende de quien se haga llamar ateo... yo no tengo ni costumbres ni nada parecido que se acerquen a una religión.

Lestat escribió:Yo, particularmente soy Ateo. Pero he aprendido a convivir con quien necesita creer en algo superior o con quienes necesitan una religión.
Creo en la coexistencia, aunque sea tan dificil a veces.
Pero hablo por mi mismo en este caso.

De tener una "religión" es hacia la tecnología y mi santo de cabecera es San Google.

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Abaris Eiwar el Miér 20 Abr 2011, 22:25

Si vos lo decís, no tengo porque poner en duda tu palabra, y siendo ese el caso diré que mi opinión la baso en el resto de los ateos que conozco, que se dedican, cual si fueran los más fervientes devotos al san "yo" a predicar su verdad e intentar convertir a su sistema de creencias a todo aquel que difiera con sus teorías, teorías basadas pura y exclusivamente en su fe ciega de creer que saben algo, siendo la soberbia su evangelio y el ego su dios.
Con esto no quiero decir que sean mejores o peores que algunos cristianos, por poner un ejemplo religión y para no abarcar a todos en esto, ya que al igual que vos, puede haber alguno que no sea hipócrita. Pero lo que digo es que el principio ateo de no creer en “Dios”, implica creer en esa afirmación, y si este asunto no pasara a mayores, diría que esa “fe” (puesto que no hay manera de demostrar tal afirmación) no es suficiente como para llamar a estos individuos religiosos, pero el resto de los factores que acarrean dichas personas como los que cite en rojo en un principio, me hace al menos dudar, de si es o no un culto.

Y para finalizar esto quiero remarcar que lo que digo es una mera opinión, basada en experiencias vividas y por nada es una afirmación, y no debe tomarse más que con el valor que le corresponde.

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Lestat el Miér 20 Abr 2011, 23:25

Abaris Eiwar escribió:Y para finalizar esto quiero remarcar que lo que digo es una mera opinión, basada en experiencias vividas y por nada es una afirmación, y no debe tomarse más que con el valor que le corresponde.

Quedate tranquilo que por mi parte, no hay drama.

Abaris Eiwar escribió:Con esto no quiero decir que sean mejores o peores que algunos cristianos, por poner un ejemplo religión y para no abarcar a todos en esto, ya que al igual que vos, puede haber alguno que no sea hipócrita. Pero lo que digo es que el principio ateo de no creer en “Dios”, implica creer en esa afirmación, y si este asunto no pasara a mayores, diría que esa “fe” (puesto que no hay manera de demostrar tal afirmación) no es suficiente como para llamar a estos individuos religiosos, pero el resto de los factores que acarrean dichas personas como los que cite en rojo en un principio, me hace al menos dudar, de si es o no un culto.

Es muy cierto... pero la fé tiene que ver con el misticismo, yo reemplazaría la palabra fé por creencia o pensamiento.

Por otro lado, en mi caso, no profeso religión o fé alguna.
Pero me molesta que todo se atribuya a eventos religiosos y que cuando trato de "adaptarlos" a mi forma de vida, se me critique por eso. Por ejemplo, para mi, en las pascuas, se festeja el cumpleaños del conejo de pascuas con una previa larga.
Me parece más divertido verlo de esa manera, y hasta más creible en el siglo 21.

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Abaris Eiwar el Jue 21 Abr 2011, 13:49

Te das cuenta a lo que me refiero, el ateo no tiene una creencia y ya, necesita expresarla a aquellos que no la comparten y con esto no justifico a los que te critican, puesto que recaen en el mismo error, pero te pregunto lo siguiente, siendo el ateo un hombre orgulloso de su logica y raciocinio, no te parece muy emocional o poco practico responder a una critica basada en creencia personales con otra?

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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Lestat el Jue 21 Abr 2011, 15:09

Abaris Eiwar escribió:Te das cuenta a lo que me refiero, el ateo no tiene una creencia y ya, necesita expresarla a aquellos que no la comparten y con esto no justifico a los que te critican, puesto que recaen en el mismo error, pero te pregunto lo siguiente, siendo el ateo un hombre orgulloso de su logica y raciocinio, no te parece muy emocional o poco practico responder a una critica basada en creencia personales con otra?

Mi comentario, viene a raíz de algo que omití adrede...
En general, la gente suele preguntarme por qué festejo ciertos rituales religiosos, sean cristianos - católicos - budistas - musulmanes...
A lo que contesto: "No me queda otra que coexistir, y a ustedes lo mismo. Así que mientras ustedes festejan la muerte y resurreción de cristo, yo festejo el cumple del conejo".
Ahí es cuando soy criticado.
La intolerancia es algo que juega en un ida y vuelta, tanto los religiosos para con los no creyentes, como al revez... al menos es lo que más pasa.
Por el contrario, yo trato de que ellos sean felices con su creencia y poder disfrutar del momento con mi versión del acontecimiento... coexistiendo.
El problema es que muchos, lo toman como una falta de respeto, pero no respetan que cada uno piense lo que quiera.
El punto es que nadie es dueño de esta verdad hasta que llegue el final... y ni Sueiro terminó de explicar que había del otro lado.

Como padre, quiero que mi hijo sepa las 2 versiones que tengo hasta el momento de cada hecho que la sociedad nos obliga a vivir...
No da para dejarlo ajeno a todo lo que se pueda festejar, y que justamente, festejan todos sus compañeros y nenes que lo rodean.
Le explico que los religiosos creen que es determinado evento y que yo pienso que ya que existe ese feriado, lo podemos aprovechar para celebrar algo un poco más entretenido, ya que yo no pienso lo mismo.
Básicamente, ese es mi punto.
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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Selene La Luna el Mar 10 Mayo 2011, 01:43

Sí es complicado hablar de religión, ya he tenido mis experiencias para aprender a ser muy cuidadosa con el tema.
Primero, Eiwar, sin ánimos de ofender, creo que estás en un error cuando decís que Carlin copia de Zeitgeist el discurso, si volvés a ver el documental podrás notar que Peter Joseph tomó de esta presentación el audio y lo utilizó para plasmar su idea. Al ser un documental no todo está hecho por el director, hay material de archivo, como este audio. Claramente se nota que es exactamente igual a esta presentación y la voz es de Carlin, no de Joseph.
Sólo ví ese video, no puedo criticar al resto, pero por lo que comentan parece que termina siendo más un insulto barato y sin sentido que una broma...
Conozco a varios cristianos o "creyentes" que no están de acuerdo con la Iglesia cristiana y ven una cantidad de ridiculeses y conductas poco éticas que la Cristiandad reprenta muchas veces y saben criticar y reirse de esas cosas... Uno también debe aceptar y poder reirse de los propios errores, si no el cambio no existe, siempre debemos ser críticos, con nosotros mismos porsupuesto que también.
Yo particularmente no soy religiosa ni atea. Antes creía serlo pero ya sé que no, porque el ateo de alguna forma acepta y convive con la idea de un Dios. Yo creo en la Naturaleza y creo en la Ciencia para llegar a la explicación de los fenómenos, pero también creo que todo es posible (aunque la ciencia todavía no haya podido dar explicaciones a muchas cosas). Creo en lo fascinante que es poder llegar a entender (o creer eso al menos) ciertos fenómenos y modificarlos o simplemente apreciarlos y aprovecharlos. Creo en la idea de poder modificar y modificarse. No me interesa seguir rituales automáticos sin sentido o aceptar dogmas...
Sigo sosteniendo que el video de Carlin es gracioso, graciosamente crítico, es gracioso pensar que hay un dios canoso y barbudo que está en el cielo mirando lo que hacemos, con una túnica blanca, mientras en la tierra sus representantes máximos viven rodeados de oro y obras de arte y piden la limosna para los pobres en todas las misas... Se presenta como sátira, es totalmente crítico y gracioso.
El video es para eso, ser críticos y reirse de las incoherencias que pretenden imponer a la gente débil que están formando. Nada tiene que ver con tener una fé y profesarla y crecer espiritualmente, con la sarta de boludeces que el Cristianismo quiere vender...
El Cristianismo es el más atacado, por lo menos en Occcidente, porque ha sido el responsable de muchas guerras, persecusiones e intentos de destrucción de otras formas de fé a lo largo de toda la Historia de la Humanidad.
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Re: Stand Up Ateo de George Carlin

Mensaje por Lestat el Miér 25 Mayo 2011, 23:23

GeA escribió: Piensen , ven a algún loco en contra de los muslmanes, de los budistas... ya nadie le dedica gastadas a los judios (quiero creer) .. pero contra la Iglesia dale que dale....
Anda a putear al dios del Islam .. bomba y a la merda... y sin embargo la iglesia soporta que la manoceen... y los que lo hacen lo hacen por algo!.. por resentidos! por bronca! por que les falta algo!---

segura que no se hacen chistes sobre otras creencias?
el tema es que la religion católica es la más difundida, sin contar las que se han desprendido de ésta.
ya haré un compiladito de otros stan up
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