Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

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Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Admin el Miér 02 Mar 2011, 14:28

"No entiendo a las personas que piensan que haciendo separar a sus amistades les está haciendo un bien. Que uno opine que no es la pareja para su amig@, esta bien... Pero intentarle cagar la existencia no es de un amigo... es de un traidor. Si... saben a quienes me refiero. Si tienen un amig@ asi, eliminenlo de sus vidas... creanme, es un beneficio para ustedes mismos"

Te robe el post de tu face Nico XD (si te molesta lo saco).. pero me parece interesante....

Es tan asi??? siempre hay un interes/benefico... ??'
por que nos metemos?? que buscamos lograr con eso???? que nos impulsa a hacerlo????





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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Admin el Miér 02 Mar 2011, 14:31

mmm ... no siempre se hace con maldad... hay cada persona siendo pareja de nuestras amistades que las felpudean a full... que me da bronca..
pero lo entendi.... Eiwar dijo lo mas sierto del mundo " si estan juntos es por que se quieren y se merecen ... " o algo asi....
y es la verdad... si no estuvieran "bien" se irian por si mismos..
aunque nos duela... porque somos esponjitas que ponemos el hombro y hacemos de divan (por que son sus propios psicologos y nosotros el divan)

umildemente. GeA

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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Queen Corax el Miér 02 Mar 2011, 15:01

Ese tipo de personas no son amigxs, en realidad son personas que ven en juego sus intereses pero no tienen el suficiente coraje para jugarse y decir en la cara de uno:"me pasan cosas con vos" o "me gusta tu pareja."Yo de un amigx puedo comprender que te diga esx tipx no es para vos porque..., pero acepta y entiende que vos lo elegiste para tu bien o tu mal y que en cada tropezón que tengas te va a levantar
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Lestat el Miér 02 Mar 2011, 15:22

Totalmente de acuerdo con Queen Corax...
El tema está en la aceptación.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Selene La Luna el Sáb 05 Mar 2011, 00:29

Nadie es perfecto y siempre van a haber cosas buenas y malas en las parejas, lo importante es saber manejar eso y no permitir dejarse llevar por las ideas e intereses de los demás... Cuando es un amigo depende cómo lo diga y hasta dónde se meta puede ser tolerable, el problema es aún mayor si el metido es un familiar... es mucho más difícil eliminar de tu vida a un familiar.
Ahora bien, si la persona ya insiste demasiado es porque algo le pasa, sabe algo de tu pareja que vos no o le pasa algo con vos o con tu pareja, como señala Queen Corax. También están los eternos celosos con complejo de inferioridad que no pueden ver bien a nadie...
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por GeA el Dom 06 Mar 2011, 10:20

chicos.. me hacen sentir mal....
nunca hice nada con tan malas intenciones .... simplemento odio que felpudeen a la gente... o tal vez soy mala amiga... T_T estoy aprendiendo de la vida... a cada instante...
a veces la gente deberia ser mas conciente de que cosas cuenta y como....
aun asi si me ven opinando de parejas y amor o intento dar un consejo que nadie me pidio.. peguenme.. y recuerdenme que estoy aprendiendo a callarme la boca... (tratamiento psicologico auto impuesto)
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Queen Corax el Dom 06 Mar 2011, 12:41

GeA escribió:chicos.. me hacen sentir mal....
nunca hice nada con tan malas intenciones .... simplemento odio que felpudeen a la gente... o tal vez soy mala amiga... T_T estoy aprendiendo de la vida... a cada instante...
a veces la gente deberia ser mas conciente de que cosas cuenta y como....
aun asi si me ven opinando de parejas y amor o intento dar un consejo que nadie me pidio.. peguenme.. y recuerdenme que estoy aprendiendo a callarme la boca... (tratamiento psicologico auto impuesto)

A ver,en ese caso lo que estás haciendo es de amiga.Si estás viendo que la pareja de tu amigx lx está basureando o maltratando obvio que no te vas a quedar cruzada de brazos y que le vas a romper la cabeza.Eso no es de mal amigo,mal amigo sería que te quedes en silencio e ignores lo que le está pasando y no le digas nada.Si te lo cuenta es porque necesita ayuda ahora si ves que sigue en el mismo círculo y no toma decisiones quiere decir que le gusta ser víctima de esa situación por lo tanto te cruzás de vereda y que sea feliz con su vida.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Lestat el Dom 06 Mar 2011, 13:33

Queen Corax escribió:
GeA escribió:chicos.. me hacen sentir mal....
nunca hice nada con tan malas intenciones .... simplemento odio que felpudeen a la gente... o tal vez soy mala amiga... T_T estoy aprendiendo de la vida... a cada instante...
a veces la gente deberia ser mas conciente de que cosas cuenta y como....
aun asi si me ven opinando de parejas y amor o intento dar un consejo que nadie me pidio.. peguenme.. y recuerdenme que estoy aprendiendo a callarme la boca... (tratamiento psicologico auto impuesto)

A ver,en ese caso lo que estás haciendo es de amiga.Si estás viendo que la pareja de tu amigx lx está basureando o maltratando obvio que no te vas a quedar cruzada de brazos y que le vas a romper la cabeza.Eso no es de mal amigo,mal amigo sería que te quedes en silencio e ignores lo que le está pasando y no le digas nada.Si te lo cuenta es porque necesita ayuda ahora si ves que sigue en el mismo círculo y no toma decisiones quiere decir que le gusta ser víctima de esa situación por lo tanto te cruzás de vereda y que sea feliz con su vida.

Tal cual... el tema, básicamente, es no meterse por meterse en la pareja... si hay maltrato, agresión o cosas por el estilo, creo que cualquiera arriesgaría la amistad con tal de que su amigo/a abra los ojos...
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Rus Lion el Jue 07 Abr 2011, 22:34

si hubiera aceptado ese tipo de concejos un par de años atras no estaría como estoy ahora, no es malo muchas veces que los amigos se metan cuando son realmente amigos....
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Abaris Eiwar el Dom 10 Abr 2011, 01:35

No es posible entender las relaciones humanas sin entender al ser humano, y realizar tal acto implica la constante, dedicada y objetiva observación de hechos y circunstancias en la que muchas veces nos vemos implicados y por lo tanto, imposibilitados de objetivizar.

“LA IMPARCIALIDAD ES LA MAS ELEVADA NOBLEZA”

El espíritu crítico junto con la reflexión concienzuda y una visión analítica de cada variable que contribuye a la realización de un acto, por más simple que sea, es fundamental para cultivar la imparcialidad a la hora de realizar un juicio.

Sumando a esto el hecho de que todo acto trae consecuencias, no solo debemos analizar de donde viene la causa, sino que alcances tendrán las consecuencias. Emitir una opinión, cualquiera sea, nos hace partícipe del hecho, y por lo tanto, alcanzables a las consecuencias.

En este punto, yo me pregunto, ¿es tan descabellado no actuar y dejar que las cosas sean?

Y sin otras intenciones que las de presentar mi idea permítanme la cita:

Si estás viendo que la pareja de tu amigx lx está basureando o maltratando obvio que no te vas a quedar cruzada de brazos y que le vas a romper la cabeza.Eso no es de mal amigo,mal amigo sería que te quedes en silencio e ignores lo que le está pasando y no le digas nada.


Esto es lo que muchos llaman “paradigmas” y a lo que yo me refiero como “Reglas sociales”, que a diferencia de las normas de convivencia, no son necesarias para el normal funcionamiento de la sociedad, pero es la que esta espera de nosotros.


Si no saludas a un conocido por la calle este tiene derecho a ofenderse

Si tu novia te es infiel sos un boludo

Si te insultan tenes que responder o cagarlo a trompadas

Si te preste algo tengo derecho a ofenderme cuando te pida y no me des.

Etc Etc Etc…

Dejando de lado estos “paradigmas” que no hacen más que quitarnos la libertad y nublar nuestro juicio, considero que el actuar (y dentro de esto incluyo opinar), es decir, pasar las ideas a hechos, implica una gran responsabilidad que debe ser correctamente analizada, medida y evaluada.

Habiendo dejado en claro, que no hacer nada ante una situación como la planteada aquí, es una opción válida me gustaría dejar en claro ciertos conceptos que tengo acerca de la amistad y las relaciones de pareja.

Como bien recordaba GEA mas arriba “las personas se merecen” y con esto digo, se complementan, se satisfacen FUNCIONAN. Es muy difícil ver este funcionamiento cuando estamos atados a conceptos heredados o aprendidos de cómo deben ser las cosas y que se espera de nosotros, y especialmente cuando no se utiliza el más mínimo método de análisis, como ocurre en la mayoría de los casos.

El ser humano es complejo, pero predecible, y las necesidades de este amplias, pero finitas…Por ejemplo pueden existir necesidades sodomitas, masoquistas, lujuriosas, como también afectuosas, maternales o paternales, lastimosas…Todas basadas en la seguridad que tienen las personas sobre sí mismas. Dentro de esto, una mujer masoquista funciona perfectamente con un hombre golpeador, porque ambos son inseguros, y no apruebo tal cosa, pero si insistiéramos y hasta lográramos separarlos, es lo más probable que vuelvan a relaciones de igual naturaleza. Y sin un tratamiento (psicológico si se quiere) rechazarían a parejas, que nosotros evaluaríamos como “ideales” para ellas.

En temas de amistad me quedo con la siguiente frase:

"NO DESEANDO LA PLENITUD ES POSIBLE UTILIZAR CUALQUIER COSA HASTA SU MAXIMO Y NO TENER QUE RENOVARLA"

Si hay algo que aprendí sobre la amistad, es a no idealizar, que poco considerado seria de nuestra parte que la persona que queremos y llamamos amigo cargue con la cruz del amigo ideal. Las personas pueden ser llamadas de muchas formas, amigo, novia, hermano, madre…pero nunca dejaran de ser personas, tan humanos como nosotros, saber comprender y esperar son cualidades indispensables para todo aquel que desee tal relación.

Y como último concepto me gustaría dejar el del “orden natural” las relaciones humanas, como todas las cosas, son susceptibles a este, me refiero al “shing shang”, saber verlo nos dará una tranquilidad y paciencia que ninguna otra cosa puede dar, esto se encargara en casi todos los casos de devolver el orden a toda situación, puesto que siempre existirá una fuerza contraria que equilibre, de una u otra manera nos veremos arrastrados por esta fuerza, y resistirse solo provocara sufrimiento. Dejar que las cosas sean, siempre es una opción, y no debemos sentirnos culpables al no hacernos cargo de las consecuencias de actos ajenos, sino, orgullosos de encargarnos de las consecuencias de los nuestros.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Lestat el Dom 10 Abr 2011, 02:35

Abaris Eiwar escribió:No es posible entender las relaciones humanas sin entender al ser humano, y realizar tal acto implica la constante, dedicada y objetiva observación de hechos y circunstancias en la que muchas veces nos vemos implicados y por lo tanto, imposibilitados de objetivizar.

“LA IMPARCIALIDAD ES LA MAS ELEVADA NOBLEZA”

El espíritu crítico junto con la reflexión concienzuda y una visión analítica de cada variable que contribuye a la realización de un acto, por más simple que sea, es fundamental para cultivar la imparcialidad a la hora de realizar un juicio.

Sumando a esto el hecho de que todo acto trae consecuencias, no solo debemos analizar de donde viene la causa, sino que alcances tendrán las consecuencias. Emitir una opinión, cualquiera sea, nos hace partícipe del hecho, y por lo tanto, alcanzables a las consecuencias.

En este punto, yo me pregunto, ¿es tan descabellado no actuar y dejar que las cosas sean?

Dejando de lado estos “paradigmas” que no hacen más que quitarnos la libertad y nublar nuestro juicio, considero que el actuar (y dentro de esto incluyo opinar), es decir, pasar las ideas a hechos, implica una gran responsabilidad que debe ser correctamente analizada, medida y evaluada.

Habiendo dejado en claro, que no hacer nada ante una situación como la planteada aquí, es una opción válida me gustaría dejar en claro ciertos conceptos que tengo acerca de la amistad y las relaciones de pareja.

Como bien recordaba GEA mas arriba “las personas se merecen” y con esto digo, se complementan, se satisfacen FUNCIONAN. Es muy difícil ver este funcionamiento cuando estamos atados a conceptos heredados o aprendidos de cómo deben ser las cosas y que se espera de nosotros, y especialmente cuando no se utiliza el más mínimo método de análisis, como ocurre en la mayoría de los casos.

El ser humano es complejo, pero predecible, y las necesidades de este amplias, pero finitas…Por ejemplo pueden existir necesidades sodomitas, masoquistas, lujuriosas, como también afectuosas, maternales o paternales, lastimosas…Todas basadas en la seguridad que tienen las personas sobre sí mismas. Dentro de esto, una mujer masoquista funciona perfectamente con un hombre golpeador, porque ambos son inseguros, y no apruebo tal cosa, pero si insistiéramos y hasta lográramos separarlos, es lo más probable que vuelvan a relaciones de igual naturaleza. Y sin un tratamiento (psicológico si se quiere) rechazarían a parejas, que nosotros evaluaríamos como “ideales” para ellas.

Y como último concepto me gustaría dejar el del “orden natural” las relaciones humanas, como todas las cosas, son susceptibles a este, me refiero al “shing shang”, saber verlo nos dará una tranquilidad y paciencia que ninguna otra cosa puede dar, esto se encargara en casi todos los casos de devolver el orden a toda situación, puesto que siempre existirá una fuerza contraria que equilibre, de una u otra manera nos veremos arrastrados por esta fuerza, y resistirse solo provocara sufrimiento. Dejar que las cosas sean, siempre es una opción, y no debemos sentirnos culpables al no hacernos cargo de las consecuencias de actos ajenos, sino, orgullosos de encargarnos de las consecuencias de los nuestros.

Eiwar... cito la parte de tu exposición que comparto plenamente.

En el caso de la amistad discrepo un poco, ya que para mi no es un ideal, sino un valor la amistad, puesto que en mi caso se basa en hechos y acciones recíprocas, que realzan la perspectiva de la persona a quien uno llama amigo, y es también recíproco el realzamiento de la perspectiva del amigo para con uno.
Pero en fin... son opiniones.

En cuanto a la intervención en nombre de la amistad, no está de más aclarar, que en mi caso, seria en cuestiones extremas donde se transgreda la fina línea del riesgo de muerte o efectos símiles que no lleven a la muerte pero si a estados de imposibilidad o disfunción física.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por GeA el Dom 10 Abr 2011, 14:49



en resumen.. un no te metas el ser humano es demasiado complejo, ademas eso te pone a alcance de las consecuencias...
no dejes que la sabiduria social te domine... lo cultura no es la unica opcion posible.
Y
Abaris Eiwar escribió:
“las personas se merecen” y con esto digo, se complementan, se satisfacen FUNCIONAN. Es muy difícil ver este funcionamiento cuando estamos atados a conceptos heredados o aprendidos de cómo deben ser las cosas y que se espera de nosotros, y especialmente cuando no se utiliza el más mínimo método de análisis, como ocurre en la mayoría de los casos.


Con esto ya esta para no meterte y mantener la conciencia tranquila... es genial.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Elwen el Dom 10 Abr 2011, 22:49

En el caso de las parejas disfuncionales, en el ejemplo que dio Eiwar sobre el maltratador y la masoquista, a la larga resulta ser así, se complementan en una relación enfermiza, donde los amigos nada pueden hacer, porque ellos mismos lo decidieron así.

Es por eso que en ciertos casos solo podemos observar, impotentes... :/ No hay caso, no atienden a razones, y si intentáramos sacarlos, más se vuelve hacia el maltratador, porque en esta inseguridad le da cierta "seguridad", un sentido que es un sinsentido (puf). Es el goce que le da "algo" a esta existencia. Y bueno, son elecciones que cada uno hace, se supone que uno tiene la libertad para elegir.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Rus Lion el Lun 11 Abr 2011, 11:24

igualmente tengamos en cuenta que todos lo sabemos cuando nuestro amigo/a es masoca o es de las/os que siempre elijen mal las parejas o a tipos/as que resultan en hijos/as de puta, pero la amistad siempre puede mas y terminamos metiéndonos, cuando alguien nos importa realmente ese tipo de racionalizaciones son muy difíciles de encontrare
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Queen Corax el Mar 12 Abr 2011, 00:10

Rus Lion escribió:igualmente tengamos en cuenta que todos lo sabemos cuando nuestro amigo/a es masoca o es de las/os que siempre elijen mal las parejas o a tipos/as que resultan en hijos/as de puta, pero la amistad siempre puede mas y terminamos metiéndonos, cuando alguien nos importa realmente ese tipo de racionalizaciones son muy difíciles de encontrare
Coincido con lo que dice Rus Lion,es casi enfermizo despojarse de nuestra humanidad y mantenerte al margen.Es más; las cosas que hacemos las hacemos, incluso exteriorizar las emociones,porque poseemos una herramienta que no poseen otros seres en el planeta:el lenguaje.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por GeA el Miér 13 Abr 2011, 17:59

Claaaaaaaro... y es por medio del lenguaje que decimos las cosas que nos hacen quedar mal con los amigos... ser crueles.... y dar consejos que nadie nos pide...
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Abaris Eiwar el Sáb 16 Abr 2011, 14:33

Anoche estaba leyendo “El arte de la Estrategia” en el cual Thomas Cleary analiza el ICHING y decía lo siguiente:


“ PUEDES EVITAR EL ERROR SI SABES CUANDO ABSTENERTE DE ACTUAR.
El progreso y el éxito no consisten simplemente en hacer lo correcto en el momento adecuado. No solo es importante actuar cuando es necesario hacerlo; es también importante no actuar cuando la acción es inútil o contraproducente. Especialmente, es mejor no utilizar de una manera compulsiva tus fuerzas mientras todavía estén inmaduras o dispersas. “


Solo quería compartirlo, me parece que cierra la idea bastante bien…



Lestat: todos tenemos nuestra concepción y nuestros puntos de vista, sin embargo yo creo que no discrepas en mi opinión sobre la amistad, yo dije que no debemos idealizar y explique por qué, y vos también lo hiciste, aunque con tus argumentos, pero coincidimos en la idea.

Gea: veo que estás de acuerdo con migo, pero debemos tener cuidado de no usar nunca nada en sus extremos, el equilibrio se basa en los puntos medios, yo solo establecí que no actuar es una opción válida, no dije que es la correcta o la más efectiva, puesto que cada situación requiere un análisis particular, y lo que se puede aplicar en un caso puede ser contraproducente en otro. En esto debemos “pesar” el alcance de nuestras decisiones, pero para que el resultado sea el correcto nuestra balanza debe estar perfectamente calibrada, como la calibramos? Con la observación crítica, cuando tengamos al menos una mínima idea acerca de las personas y sus necesidades podremos realizar esto, te doy un ejemplo:

Hace poco tuve un familiar enfermo, y como cada familia es un mundo, era obvio que si actuaba activamente para ayudar (por más que mis intenciones sean las mejores y no tuvieran otro motivo más que el de mejorar la salud del necesitado) las críticas hacia mi podrían ir desde que me quiero hacer notar hasta que el familiar falleció por mi culpa, en esta situación recurrí a la “balanza” y “pese” de un lado las criticas y por el otro el valor de la vida humana, creo que de mas esta decir cual peso mas y cuál fue mi decisión…Por este motivo nada debe usarcé nunca en sus extremos y a veces las acciones no pueden verse libre de perjuicios pero son validas siempre y cuando alcancen un bien mayor.

Rus lion: Es tal y como vos decís, ese tipo de racionalización es muy difícil de encontrar, casi imposible diría yo, y es por tal motivo, y es por esa comprensión que tenemos acerca del ser humano y sus dificultades para interpretar correctamente sus emociones y guiarlas, que debemos ser tolerantes con aquellos que se equivocan y cometen faltas en nombre de un bien o en la búsqueda de la felicidad.

Queen Corax: Estoy de acuerdo con vos en que es enfermizo despojarse de nuestra humanidad, puesto que alejarse de nuestra naturaleza es luchar contra el orden primigenio, pero estoy en desacuerdo si decís que es enfermizo mantenerse al margen, en algunos casos es más sano, y lo que consideras enfermizo quizá sea esa mala interpretación del amor llamada APEGO, el apego nos ata e impide que sigamos esa linda filosofía de “vivir y dejar vivir”, cuando nos apegamos a alguien queremos evitar que esta persona sufra y en este egoísta deseo dejamos de lado sus derechos, derecho a sufrir, si, a aprender, a vivir según el orden natural, he aquí el claro ejemplo de la sobreprotección de los hijos que muertos sus padres quedan indefensos y completamente desadaptados a sus habitad natural.
Luego agregas que exteriorizamos nuestras emociones porque poseemos lenguaje, siendo esta tu filosofía sería prudente que nunca te compres un arma o empezarías a exteriorizar “balazos”, yo tengo una masa de demolición con cabeza de 5 kilos, cual crees que sería el resultado si la uso para desarmar un reloj suizo?

Nosotros, como seres humanos, tenemos muchas herramientas a nuestra disposición, el secreto radica es saber cómo y cuándo utilizarlas. Yo solo digo que en algunos casos es mejor utilizar la prudencia antes que el lenguaje.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por GeA el Sáb 16 Abr 2011, 15:56

A full!!!!! nada es blanco o negro, y cada caso es un mundo... en todo , no solo en las personas... pros y contras...
un profesor dijo una vez, antes de hablar piensen para qué? no por qué?... me parecio muy buena la idea.... aunque es parte de mi ser querer aconsejar, es como lo que decis :quiero que los otros sean felices...
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Lestat el Dom 17 Abr 2011, 13:48

Abaris Eiwar escribió:Nosotros, como seres humanos, tenemos muchas herramientas a nuestra disposición, el secreto radica es saber cómo y cuándo utilizarlas. Yo solo digo que en algunos casos es mejor utilizar la prudencia antes que el lenguaje.

Efectivamente... esperar a hacer algo no es lo mismo que hacerlo porque se puede.
Lo mismo se aplica a decirlo y utilizar otros medios.
Más allá de que hacer o no hacer siempre tiene consecuencias y hasta sea cuestionada la acción crítica.
Lamentablemente siempre será un problema de 2 partes, que, donde intervenga una 3ra, sólo se logrará sumar un nuevo factor.
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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Rus Lion el Dom 17 Abr 2011, 20:18

suena demasiado técnico, la cosa es mucho mas compleja que eso, nunca el problema es de dos partes, porque siempre están los factores externos que son muchos, una ruptura nunca es algo tan limpio como parece.

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Re: Amigos que te impulsan a dejar a tu pareja

Mensaje por Lestat el Dom 17 Abr 2011, 21:26

Rus Lion escribió:suena demasiado técnico, la cosa es mucho mas compleja que eso, nunca el problema es de dos partes

Justamente... el análisis crítico te permite enfriar lo suficiente el temple para conseguir el estudio puro de los eventos y factores.
Toda la ciencia y hasta la religión ha estudiado este hecho:
Tengo 2 partes, éstas interactúan... qué pasa si le agrego una 3ra?
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